Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 5682)

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.285.684 von hansi11 am 14.06.12 21:59:08

Hallo Hansi,

so, endlich mal etwas Zeit um auch an Börse zu denken - die ersten 1-2 Wochen nach dem Urlaub sind bei mir immer etwas hektisch. Bleibt dann doch das eine oder andere liegen woran sich keiner so richtig rantraut.

Zur allgemeinen Strategie nochmals; hab mir ja lange vor Threaderöffnung und natürlich auch danach Gedanken gemacht wie ich wohl am besten vorgehe, und herausgekommen ist folgende Idee:

- monatlich werden 800 direkt in Aktien, 200 in den Carmignac, 100 in den Robeco und 80 (2x40 VWL) in einen Deka investiert. Insgesamt also 1180€ monatlich bzw. 14.160€ im Jahr. Wobei ich beim Aktienkauf dem Rat folgen will, nur alle 2 Monate 1600 in einen Titel zu investieren (damit die Gebühren nicht ausufern).

Gekauft wurde erstmal Deutsche Post, und wie erwähnt sind Siemens, Daimler und Allianz die nächsten Kandidaten. In den ersten 3 Jahren werde ich mich auch auf max. 10-12 Werte beschränken und bei jedem in 2 Tranchen ca. 3000€ investieren.

Neben den 4 bereits erwähnten wird es wohl noch ein dt. Versorger sein (sowohl EON als auch RWE zahlen ja auch eine ordentliche Dividende), dann hab ich in GB (keine Quellensteuer) Shell und Vodafone auf dem Radar. Zum Schluß werde ich mir noch 2-3 Ami-Aktien aussuchen (z.B. Coca-Cola, McDonalds oder eine Altria). Diese kommen zwar in Punkto Dividendenrendite nicht an die Dax-Werte ran (und dann wartet auch noch die Quellensteuer) aber die Dividendenentwicklung der letzten Jahre war ja durchgehend positiv, so dass in 5-10 Jahren auch bei diesem US-Werten die Dividende - bezogen auch meinen Einstandskurs - auf 4-5% wachsen kann. Und solche Namen sollten eigentlich in einem seriösen und langfristigen Depot enthalten sein.

Wichtig als die kurzfristige Entwicklung ist für mich, die selbst auferlegte Disziplin über die 10 Jahre durchzuziehen und natürlich auch eine Rendite von 3-4-5% zu verzeichnen. Und zumindestens bei den dt. Werten welche ich aufgezählt hab sehe ich auf Sicht von 10 Jahren durchaus die Möglichkeit, dass der Kurs 30-40% höher als heute steht. Zzgl. Dividenden sollte also schon ein guter Depotzuwachs machbar sein. Lassen wir uns mal überraschen.

Einen schönen Sonntag noch
Timburg

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.285.431 von hansi11 am 14.06.12 21:01:22

Hallo Timburg,

Daimler, Allianz und Siemens zahlen erst 2013 Dividende.
Siemens Januar, Daimler April und Allianz Mai.

Am Sonntag haben wir Wahlen in Griechenland!

Nichts gegen den griechischen Normalbürger! Diesen Weg gab es in der Geschichte schon bei vielen Nationen. Und er gefällt mir nicht.

Wie geht es mit der Wirtschaft weiter?

Geht es nur noch nach oben, oder kann es auch noch Rücksetzer geben!

Auf dem Tagesgeldkonto gibt es erst einmal magere Zinsen und keine Rücksetzer!

Nicht hier im Treadt. Wie sehen Deine 12 Aktien aus!

Du kannst auch 20 Aktien beobachten. Eine Excel-Datei ist da sehr hilfreich.
Du kannst über Excel Dein Portfolio laufen lassen und gleichzeitig andere Werte beobachten. Du musst natürlich Zeit dafür investieren. Der Lohn dafür wird erst einmal sehr niedrig sein und mit der Zeit kann er ansteigen, oder in einem negativen Wirtschaftszyklus kann er auch negativ werden.

Ganz nebenbei siehst Du wie Deine Aktien steigen oder fallen. Die steigenden Aktien werden Dich zwar sehr interessieren, aber die fallenden sind sehr viel wichtiger. Warum? Und schon wirst Du Dich mit dem Unternehmen mehr befassen.

Hansi

[hansi11]

Hallo Timburg,

es freud mich, dass der Urlaub so gut gelaufen ist.

Zur Dt. Telekom gebe ich Dir Recht. Sie ist heute viel zu teuer und ein Kauf (?) ist nicht lohnenswert? Die Dt. Telekom wird noch viele Jahre überleben.

Ich habe sie seit 1996 und mit dem Verkauf habe ich einen guten Grundstein gelegt. Der 3te Kauf ist meine Entscheidung gewesen. Zu teuer (für mich?) war sie wohl nicht und die Dividende läuft noch. Und es hat 16 Jahre gedauert!

Es geht nicht um Kaufen, Verkaufen, sondern um Investieren! Ich bin investiert und verdiene Geld damit.
Ich habe alle meine Kosten zurück, eine Kapitalanlage und eine jährliche Dividende. Ich kann mit 8,00 Euro und Schwankungen von bis zu minus 25 % leben. Dann wird eventuell der 3 Kauf verkauft (AGST-Pflichtig).

Heute würde ich keinen Neueinstieg machen.

Solch einen Weg kann man auch mit anderen Aktien machen. Es geht um den Weg einer Investition und nicht um eine Spekulation. Zur Erklärung musste in diesem Fall die Dt. Telekom herhalten.

Ich kann Dir nur die Vergangenheit sagen und nicht was am nächsten Tag, oder in weiterer Zukunft ist.

Viele Grüße
Hansi

[Timburg]

Hallo Hansi & Co.,

melde mich nach 2 Wochen Urlaub wieder zurück. War eine tolle Zeit und die 14 Tage Sonne satt bei 30 Grad haben wirklich gutgetan.

So, in 2 Wochen ist es wieder soweit und die 2. Aktie wird ins Depot gekauft: zur Auswahl stehen im Moment Daimler, Allianz und Siemens. Mit Blick auf die Wahlen in GR kann es gut sein dass die 3 Werte Anfang Juli noch günstiger als heute zu bekommen sind, wobei schon jetzt die Dividendenrendite bei 5-6% liegt. Denke dass ich bei keinem der 3 Werte zu den aktuellen Kursen viel falsch machen kann. (langfristig gesehen natürlich).


@Hansi: DTE hatte ich damals auch gekauft, leider aber viel zu früh bei ca. 45-50 DM verkauft. Auf dem aktuellen Niveau ist sie zwar optisch günstig, aber die Divi wird ja nicht aus Gewinnen sondern aus der Substanz bezahlt und irgtendwie kann ich mich mit einem Investment nicht anfreunden. Aber nachträglich sieht die Rechnung natürlich toll aus. Frage ist nur wie lange kann man mehr auszahlen als man operativ verdient ??

Bis demnächst und allerseits gute Geschäfte
Timburg

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.260.406 von hansi11 am 07.06.12 15:17:25

Mal etwas über die

Zeit!

Und fast 16 Jahre Deutschen Telekom.

Deutsche Telekom : Spekulation oder Anlage!

Als Beispiel gerundete Zahlen:

Zeichnungspreis war 14,32 Euro!

Kapitaleinsatz 1.500,00 Euro

1996 Zeichnung 100 Aktien a 15,00 Euro = 1.500,00 Euro = Einsatz: 1.500,00 Euro
1997 Dividende a 0,30 Euro = - 30,00 Euro = Einsatz: 1.470,00 Euro
1998 Dividende a 0,60 Euro = - 60,00 Euro = Einsatz: 1.410,00 Euro
1999 Dividende a 0,60 Euro = - 60,00 Euro = Einsatz: 1.350,00 Euro
1999 10 Bonusaktie = Bestand 110 Aktien = Einsatz: 1.350,00 Euro
2000 Verkauf 50 Aktien a 75,00 Euro = - 3.750,00 Euro = Einsatz: - 2.400,00 Euro
2000 Bestand 60 Aktien = - 2.400,00 Euro
2000 Dividende a 0,60 Euro = 36,00 Euro = Einsatz: - 2.436,00 Euro
2001 Dividende a 0,35 Euro = 21,00 Euro = Einsatz: - 2.457,00 Euro
2002 Dividende a 0,00 Euro = Einsatz: - 2.457,00 Euro
2002 Kauf 240 Aktien a 10,00 Euro = 2.400,00 Euro = Einsatz: - 57,00 Euro
2002 Bestand 300 Aktien = Einsatz: - 57,00 Euro
2003 Dividende a 0,00 Euro = Einsatz: - 57,00 Euro
2004 Dividende a 0,60 Euro = 180,00 Euro = Einsatz: - 237,00 Euro
2005 Dividende a 0,70 Euro = 210,00 Euro = Einsatz: - 447,00 Euro
2006 Dividende a 0,70 Euro = 210,00 Euro = Einsatz: - 657,00 Euro
2007 Dividende a 0,75 Euro = 225,00 Euro = Einsatz: - 882,00 Euro
2008 Dividende a 0,75 Euro = 225,00 Euro = Einsatz: - 110,70 Euro
2009 Dividende a 0,75 Euro = 225,00 Euro = Einsatz: - 1.332,00 Euro
2010 Dividende a 0,70 Euro = 210,00 Euro = Einsatz: - 1.542,00 Euro
2011 Kauf 200 Aktien a 8,60 Euro = 1.720,00 Euro = Einsatz: 178,00 Euro
2011 Bestand 500 Aktien = Einsatz: 178,00 Euro
2011 Dividende a 0,70 Euro = 350,00 Euro = Einsatz: - 172,00 Euro

Ich habe also meinen Kapitaleinsatz von 1.500,00 Euro voll zurück und noch ein Guthaben von 172,00 Euro und rechne für 2012 mit einer Dividende von 350,00 Euro.
Aus 100 Aktien wurden 500 Aktien mit einem Verkaufswert von über 3.850,00 Euro.
Man hatte zum verkaufen auch Zeit (Februar / März 2000). Ich hätte auch für 100,00 Euro je Aktie verkaufen können. Dann währen jetzt mein Bestand über 600 Aktien. Die Dividende währe dann 2011 = 420,00 Euro, bei einem ehemaligen Anlagewert von 1.500,00 Euro.

http://www.boersennews.de/markt/chart/advanced?notationid=38…

Es ist nicht gerade viel??? Aber Kleinvieh macht auch Mist!

Die Entwicklung der Dt. Telekom ist nicht gut, aber das Verhalten des Anlegers kann fiel entscheiden.

Es gibt auch bessere Unternehmen (welche auch mal einem Split machen oder Unternehmen welche ein Spin-Off machen), aber das Prinzip ist immer das gleiche.

Das allerwichtigste ist Disziplin und dann kommt die Zeit mit ins Spiel!

Und die Gewinne und Dividenden sollten wieder angelegt werden! Das kann man auch in einem anderen Unternehmen tun.
Es liegt am Unternehmen, sollte ich hier mehr investieren, oder lieber einen anderes Unternehmen wählen!

Teilentnahmen sollte man sich nicht verwehren, sie sollen den Erfolg untermauern. Also sollte man sich hin und wieder auch was extra leisten!

Aber Vorsicht in normalen Börsenzeiten. Dann sollte man die Gewinne laufen lassen und in Schwächephasen nachkaufen.

Aber der extreme Anstieg der Deutschen Telekom rechtfertigte eine Teilentnahme.

Hansi

[hansi11]

Ich bleibe mal bei ein und derselben Aktie.

Die Deutsche Telekom!

Und werde später noch etwas bis zur Euro-Einführung schreiben.
Hansi

[hansi11]

Hallo Cavabrut,

Ich gehe jetzt auf Einkaufstour... hört sich gut an.

Bei Tim Schäfer habe ich gerade einen Artikel über

"15 weitere Schritte, um ein guter Value Investor zu werden"

gefunden.

Das dürfte eventuell interessant sein.

Gruß Hansi

http://www.timschaefermedia.com/?15_weitere_Schritte_um_ein_…

Der erste Beitrag war

http://www.timschaefermedia.com/?Elf_Schritte_um_ein_guter_V…

[cavabrut]

Der akuelle Werbesolgen von BNP ist sehr angebracht!
Nimm dein Geld selbst in die Hand.......

Es ist fast jedes Jahr so, ein auf und ein ab. letztes Jahr war Japan -Unglück, ein paar Monate später war der DAX bei 7200 Punkte.........jetzt bei 6000 Punkte ende des Jahres oder Anfang nächsten Jahres wieder bei 7000 Punkte und die Kurse von Heute werden auf jeden Fall viel viel höher stehen als heute!!!
Ich gehe jetzt auf Einkaufstour........

[hansi11]

Hallo,

an alle stillen Mittleser!

Was haltet Ihr davon, mal Eure Meinung hier zu schreiben?

Euch wird weder der Kopf abgerissen noch der Arsch versohlt. Aber ein bisschen Dresche kann eigentlich jeder vertragen. Also die mutigen voran.

Timburg hat sich getraut diesen Tread zu eröffnen und Ihr wollt doch nicht als Susi Sauger in die Geschichte eingehen.

Also die mutigsten voran!

Es kann noch sehr interessant werden. Wir haben ja noch 10 Jahre Zeit!

Hansi

[hansi11]

Ich wollte zwar noch nicht darüber schreiben, erst viel später, aber es ist momentan sehr Aktuell!

Etwas ganz wichtiges ist die

Kriegskasse (Geldreserve)

Ich brauche Geld! Und je mehr ich zurzeit auf dem Tagesgeldkonto habe, umso besser ist es.

Die Kurse fangen an zu fallen. Wenn das so weitergeht, werden auch starke Werte nachgeben und dieselbe Richtung einschlagen.

Was dann für meine Werte, eine gute Kaufgelegenheit ist.

Geht der DAX Richtung 5000 oder 7000, ich weiß es nicht, das können nur die 4 großen Banken beantworten, welche die Indexes beeinflussen.

Fallen die Kurse weiter, so kommen für meine Dividenden-Aktien prima Kaufgelegegenheiten.

Und zwar für meine Werte, nicht eine OPAP oder irgendein anderer Wert. Warum sollte ich Spekulationen eingehen.

Hansi